Як побудувати найкращу в світі систему освіти?

Віктор Громовий: Ми розпочали наш діалог під час фестивалю неформальної освіти Insight – 2015. Організатори фестивалю зробили спробу зрозуміти сутність сучасної освіти, зазирнути в її глибини, збагнути приховані сутності і побачити шлях до найкращої в світі системи освіти... Ви були на цьому дійстві спікером, який обґрунтовував необхідність «освітнього вибуху».  Що Ви мали на увазі?

Володимир Співаковський:Вариантов реформы образования может быть три.

Первый – небольшие выборочные улучшения некоторых элементов. Например, решить, кто кому подчиняется, сколько лет учиться, по какой системе ставить оценки, каким быть ЗНО и т.д. Это вряд ли может быть названо реформами, так как можно сделать в текущем режиме постановлениями и законами.

Второй – усовершенствовать большинство элементов системы образования: учебники, учителей, компьютеры, расписание, набор и выбор предметов, и т.д. Это немного сложнее, так как надо всё увязывать между собой.

Третий – создать лучшую в мире систему образования. Несмотря на кажущуюся несбыточность этого варианта, надо учесть, что те страны, которыми все сейчас так восхищаются (Финляндия, Корея, Тайвань, и т.д.), эту задачу именно так поставили и решили её.

Такая высокая цель требует некоторого «образовательного взрыва», когда все элементы системы образования проектируются заново, и создаются, исходя из будущих целей и результатов, которые диктуются информационной эпохой и её требованиями. Это уже даже не постиндустриальная эпоха, а информационная, с совсем иными параметрами.

Віктор Громовий: Реформувати освіту «зверху» не можливо, це можна зробити лише «знизу», але ми вимагаємо реформ від МОН  і завзято опираємось змінам та думаємо як провести реформи на місцях так, щоб нічого не змінювати.

Володимир Співаковський:

На самом деле, да, министерство не может быть инициатором реформ. Потому что эта структура бюрократическая (и так и должно быть!). А для реформ нужны совсем другие «мозги» и совсем иные действия.

Віктор Громовий: Не слухаємо серйозних експертів і цитуємо хворих на манію величі «порожніх барабанів».

Володимир Співаковський: Сегодня нужно слушать не экспертов, а определить реальных заказчиков системы образования. И в соответствии с их пониманием того, что и как нужно, составить «техзадание», в котором должны получить ответы главные 6 вопросов: чему учить, как учить, кем учить, зачем учить, сколько это должно стоить и кто за это должен будет заплатить. Тогда вся система придет в действие.

Віктор Громовий:Маємо намір вибудувати успішну систему освіти і не розуміємо, що у нас немає ресурсів для утримання  вкрай неефективної системи неконсолідованої мережі шкіл, псевдоуніверситетів...

Володимир Співаковський: Согласен. Тем более, что ресурсы для содержания неэффективной системы образования соразмерны с ресурсами для создания прогрессивной системы образования. $10 млрд, которые тратятся на образование сейчас, могут иметь более результативное приложение.

Віктор Громовий:  Намагаємось збалансувати вітчизняну освіту, витягнути її з «паралельної реальності», але тримаємось за неадекватні уявлення про сучасну освіту, які призводять до неадекватних дій.

Володимир Співаковський: Да, сегодня нет цельности. Выхватываем отдельные элементы (методики, приемы, концепции…). Но без целостности такой «автомобиль» не поедет, если у него, скажем, есть двигатель и тормоза, но нет электроники. 

Віктор Громовий:Замість того, щоб переконувати себе і інших в тому, що у нас все вийде, що «інша освіта» можлива, ми робимо лейтмотивом усього освітянського співтовариства фразу «Всьо пропало» і зациклюємось на заклику «зберегти те, що є».

Володимир Співаковський: Увы, система образования довольно консервативна. Последняя серьезная реформа была пять веков назад. Если рассматривать нынешних эдьюкейторов, то это сообщество состоит на 80% из пессимистов-консерваторов, которые привыкли к тому, как всё есть. И 20% романтиков-оптимистов, которые не только требуют перемен, но и осуществляют их по мере любых своих возможностей.

Впрочем, в любом случае, слоган «всё пропало», на этом этапе скорее, позитивный, чем негативный. Пусть всё плохое пропадает, а всё хорошее нарождается.

Віктор Громовий:Пропагуємо багатоваріантність, «необхідну різноманітність» як основу для розвитку системи освіти і підтримуємо вкрай низький рівень толерантності у педагогічній спільноті, який створює загрозу  потонути у внутрішніх чварах.

Володимир Співаковський: Да, тут есть серьезное расхождение слов с делами. Легче всего сказать – давайте много вариантов всего. Но такой подход первыми будут саботировать проверяльщики, которые не знают, как проверять «разное». У нас вообще, система образования существует не для знаний и учеников, а для проверяльщиков. Они – главное звено системы образования. Но так будет не всегда.

Віктор Громовий:   Не поспішаємо щось пропонувати, але гучно критикуємо, а то і обливаємо брудом МОН, авторів освітніх ініціатив та проектів реформ, підмінюючи цим, власне, обговоренням самих реформ(називаємо мільйон причин, чому це зробити не можна і нуль пропозицій, як то можна виправити).

Володимир Співаковський: Я бы поднял уровень дискуссии по этому вопросу на ступеньку выше. Тут беда в том, что педагогика по-прежнему является «ручным трудом», штучным. До тех пор, пока это будет так, все будут недовольны всеми. Каждый будет доказывать, что он «печёт пирог вкуснее».

На самом деле, пирогов и кондитеров должно быть много. А у родителей и общества будет выбор. Мы ж не переживаем, что у нас так много ресторанов со своей кухней, или театров со своим репертуаром.

Ситуация прояснится и облегчится тогда, когда педагогика перейдёт от ручного труда учителей на «технологии». Этого ждать уже недолго.

Віктор Громовий:Говоримо про важливість вивільнення дрімаючої енергії усіх учасників освітнього процесу і боїмось свободи педагогічної думки і дії…

Яким чином все ж таки можна розв’язати ці протиріччя з тим, щоб активізувати сили змін?

Володимир Співаковський: Как раз и в мире, и у нас в стране проблем с этим особых нет. Проводится огромное число разных семинаров, конференций, совещаний, дискуссий, мастер-классов о том, как изменять систему образования к лучшему. Работает огромное число учителей и школ – инноваторов.

Другое дело, что чужой опыт нельзя внедрить. Сколько раз пробовали, но идет очень туго. Потому что отдельные «эксперименты» даже в тысячах школ, даже очень удачные и впечатляющие, не воспроизводимы и нетехнологичны.

В будущем решение этой проблемы будет в том, что уроки-кейсы-тренинги превратятся в унифицированный технологический процесс, что даст толчок к быстрому апгрейду всей системы образования.

Віктор Громовий: Упродовж двох десятиліть ми на власній шкірі відчули різні способи імітації реформ(забалакування в надії отримати ефект, що очікувався при промовлянні халва-халва-халва; екстремальне відхилення  - озвучення радикальних кроків з тим, щоб локалізувати активність навколо їх обговорення, довести їх до абсурду і зрештою… повернутися в початкову позицію; пошук ідеальної реформи  як привід нічого не робити, виправдовуючи це наміром  зробити все ідеально тощо). Що б Ви рекомендували зробити для подолання такого імітаторства?

Володимир Співаковський: Тут разобраться легко. Скажем так. Вы встречали когда-нибудь такое, чтобы кто-то сказал: Давайте реформируем завод!? Нет, такая постановка вопроса абсурдна, потому что тут же надо пояснить – какую иную продукцию ему предстоит выпускать, какое иное требуется оборудование, какова будет смета на ремонт и оправдаются ли затраты более качественной продукцией…

Ничего подобного не происходит в отрасли образования. Призывы к реформам обусловлены не будущими результатами, а тем, что всё надоело и надо поменять сам «процесс». Но вместо того, чтобы начать с главного – какой предусматривается будущий результат конечной продукции, а именно – «умелый-компетентный» выпускник, тут же начинают решать побочные вопросы, ставя их на первое место. Кто кем будет управлять и кому подчиняться. Каким должно быть ЗНО. Кто за кем ходит: деньги за учеником или ученик за деньгами…

На самом деле, всё легко, как в любой индустрии. А образование уже превращается в информационную индустрию.

Віктор Громовий: Більшість наших вчителів взяли близько до душі ось ці слова з пісні у виконанні Анни Герман:

Надо только выучиться ждать,

Надо быть спокойным и упрямым

Чтоб порой от жизни получать,

Радости скупые телеграммы.

Тому, в кращому випадку,  замість «школи радості» іпропонують учням  "радости скупые телеграммы". У гіршому ж випадку вони самі стають «дементорами» з  книжки про Гаррі Поттера , які висмоктують з людини радість.

Звісно, нам хотілося б, щоб вчителі були в ролі «постачальника щастя №1» ( так називають Євгенію Гапчинську, картини якої , зроблені у «дитячій» манері притягують своїм теплом).  На мій погляд, "постачальниками щастя №1" є наші діти. Парадоксом сучасної школи є те, що ми щодня працюємо в оточенні  "постачальників щастя", але чомусь  поняття «щасливе вчителювання» - безнадійно далеке від наших освітніх реалій. Який Ваш рецепт школи радості і щасливого вчителювання?

Володимир Співаковський: В мире существует свыше 1000 в и д о в разномастных школ. Все по-своему прекрасны. Они созданы великолепными людьми и достойны подражания. Только массового подражания не происходит. Каждый генерирует своё, и на этом этапе это закономерно и естественно.

Насчет термина «школа радости», у меня своё мнение, немножко перпендикулярное общепринятому. Школа не может быть сплошным пирожным. Я исхожу из того, что если тщательно подходят к пище для желудка, то и для ума и для души нужна «своя пища».

А теперь подумаем: что собой должна представлять эта пища? Также, как и для желудка, она не обязательно должна быть деликатесом. Разве в реальной жизни люди едят всё время деликатесы?

Так вот, питание должно быть сбалансированным, витаминизированным, вкусным, разнообразным, с включением разных нужных организму микроэлементов.   

Такой же должна быть пища для ума и души. Уроки-кейсы-тренинги должны быть как в меню: частично полезными, частично подсоленными, частично сладенькими, с витаминами и т.д. Или горькими.

Составление школьной учебной программы должно поручаться «учебным диетологам». Потому что они умеют увязывать разные знания в съедобные и удобоваримые.

Конечно, я применил здесь в ответе одни метафоры, но именно они подсказывают, какими будут школы будущего. Они будут нацелены на конечный результат – вырастить компетиста. Одновременно не будет забыт и процесс. Потому что некоторые учителя часто пользуются такой фразой: учи, в потом в жизни пригодится, ты вообще учишься для будущего…

Но однажды один ребенок, плача, спросил меня: а что – в 10 лет у меня не жизнь!? А в 15 лет – у меня не жизнь!? Это тоже моя жизнь, с проблемами, со слезами, с мигами счастья и периодами разочарований…

Он прав – это и есть полная жизнь маленького человека. Только вот «ждать», как в песне у Герман, не стоит. Я руководствуюсь другой подсказкой.

…Как-то раз спросили розу: отчего, чаруя око,

Ты колючими шипами нас царапаешь жестоко?

Чтобы сладкого добиться, отвечал цветок востока,

Испытай сначала горечь, в даровщине мало прока.

(Шота Руставели)

Віктор Громовий: У всьому світі зараз утверджуються метапідходи до освіти, які націлюють нас вчити учнів «ще не існуючим знанням». «Мета» означає «через», «поза» - це як «крок за межі будь реальності». Наприклад, один крок за межі фізики - метафізика. Один крок за межі існуючої школи – меташкола.  Ваш прогноз щодо можливості побудови школи, яка не школа в Україні…

Володимир Співаковський: Если бы я был помоложе, то рассматривал бы мир как черно-белый: или реальный или виртуальный. Школа классическая или экспериментальная. «Внутри» каркаса школы или за его метапределами…

Сегодня я рассматриваю школу как многослойный торт, похожий на торт «Наполеон», в котором много разных слоёв. Надо давать разные знания, из разных сфер. Скажем по вопросу «мета», я бы установил такую пропорцию: 50% информации-знаний из прошлого, 30% из настоящего и 20% из будущего (из нереальности). Тогда такой торт был бы очень вкусным.

Для этого перед глазами школьников должны постоянно находиться сценарии будущего: профессии будущего, бизнес будущего, изобретения будущего, мода будущего… Тогда у них выработается системное понимание того, как было, как есть, как будет, и что надо сделать (выучить, знать), чтобы это будущее было приятным для жизни.

 (Продовження діалогів з Володимиром Співаковським читайте наступного тижня).